Мысли

[Темный Вала]

Как-то вот валяюсь, смотрю фото с разных ролевых и почему-то обидно становится..
Как бы я не играла, никто меня как игрока, похоже, не воспринимает. Народ говорит, показывая мою фотографию с "Вестероса": "Хей, ты тут так мило переживаешь, будто по-настоящему!" - тык, матьвашуИмператорЧеловечества, это же правда по-настоящему, мой персонаж переживает! А я играю переживание! То есть, скорее, даже переживаю его.
Потом мне говорят: "А вот *Name* в конце игры даже по-жизни расплакалась. Это было очень круто, как для игрока, так и для персонажа!" - круто, да. А у меня слезы на ПЭ были часто: когда нашим нандор рассказывали о жуткой гибели наших соотечественников; когда мы узнали о смерти Финголфина и Фингона; когда мы стояли перед Ангбадом, и на Ард-Гален вытащили тело одного из Феанорингов; когда мы в Тол-Сирионе ночью готовились к смерти; когда у меня были ОБВМные переживания, когда я стояла на башне.. Куча всего. Понимаю, мало, кто это мог заметить, потому что персонаж старался казаться сильным. Но ведь обидно.
Обидно, когда хвалят за игру тех, кто реально разроливался часто, играл не по персонажу,а просто потому, что им удалось больше между собой поконтактировать Т_Т Я один тот упоротый долбодятел, который старается отметить и тех, с кем не пересекались, но игра понравилась?
Вообще, да, мой основной "грех" - это зависть. Знаю, да.
Но тем не менее.. Мое эго хотя бы желает знать, что было не так, если я действительно так плохо играю, что меня никто не замечает >< А я всего лишь стараюсь играть персонажа..

Простите, минутка эгоизма.. Это нужно.

@темы: мысли, эгоизм

Comments

[Silisa]

Да погодите вы, Владыка, опыта по больше поднаберетесь и со всеми контактировать будете, и хвалить вас будут))

[Темный Вала]

Silisa, не в том дело) Вообще не в том) С актерским искусством у меня проблем нет - в том и печаль. А не контактирую я потому, что персонаж не должен контактировать.
И искренне не понимаю недоумения некоторых, почему по квестам не хожу.. А не хожу, потому что персонажу это не нужно.
Поэтому никто мне ничего не говорит.. потому что, блин, своего персонажа играю, а не пытаюсь получить "бооольше квестов"..

[Silisa]

Темный Вала, не, я тоже не про актерскую игру вещаю. А именно про то, чтобы вертеться больше среди народа. Может я и не права, но если уж это игра, то персонажу так или иначе нужны квесты, вопрос только, какие именно.

[Темный Вала]

Silisa, таак... а как вертеться больше среди народа, если персонаж этого делать не должен? О_О

но если уж это игра, то персонажу так или иначе нужны квесты, вопрос только, какие именно

Нуу.. мы с вами немного, видимо, в чем-то расходимся... Личные квесты всегда есть, это да. Но я имею ввиду именно квесты ради фана игрока.
Банальный пример: мой персонаж с "Договора стрелы" - леди, для которой главное - защита князя и дочери князя. А тут народ узнает, что где-то бродит демон. Мне, как игроку, определенно хочется в движуху вписаться, но мы помним, что для персонажа главное другое. То бишь зачем мне искать дополнительные квесты? Это уже выход из роли, имхо.

[Silisa]

Темный Вала, смотря какой персонаж. Если брать вашего эльфа, например, с Первой эпохи, то он все равно должен крутиться, т.к. военное положение располагает к общению сотоварищами.

То бишь зачем мне искать дополнительные квесты?

Эм, а как вариант поиск дополнительной возможности защитить князя? Персонаж может рвануть на поиски этого демона, чтобы как можно скорее отвести угрозу.

[Темный Вала]

Silisa,

Если брать вашего эльфа, например, с Первой эпохи, то он все равно должен крутиться, т.к. военное положение располагает к общению сотоварищами.

Ну..да... как бы оно так и было Оо Только проблема в том, что сотоварищи все время тусовались не в крепости, творили то, чего по идее не должны были творить...
А оно к чему вообще? В своих жалобах я о другом говорила? мне нужно иногда пожаловаться, прошу прощения(

Персонаж может рвануть на поиски этого демона, чтобы как можно скорее отвести угрозу.

Ээ? Неет, искать демона - значит бросить князя о дочь князя в одиночестве, когда вокруг шатарцы и хитрые авирцы, от которых я всю игру ждала подвоха.
Вариант "дополнительной возможности защитить князя" - это оправдание игрока, а не персонажа. Персонаж так бы не сделал.

[Silisa]

А оно к чему вообще? В своих жалобах я о другом говорила?

Это я к вопросу о "как вертеться среди народа". Может я чего и не допонял, но я к этому. Да не, ничего страшного, жалуйтесь)) А я постараюсь не сделать хуже помочь))

Неет, искать демона - значит бросить князя о дочь князя в одиночестве, когда вокруг шатарцы и хитрые авирцы, от которых я всю игру ждала подвоха.
Вариант "дополнительной возможности защитить князя" - это оправдание игрока, а не персонажа. Персонаж так бы не сделал.

Хм... Не обязательно, что первое, что второе. Но ладно, опустим это. Вы могли словесно нападать на тех же шатарцев с авирами, мол они такие нехорошие. У вас в квесте условно говоря была цель заключить договор?

[Темный Вала]

Silisa,

Это я к вопросу о "как вертеться среди народа". Может я чего и не допонял, но я к этому.

Пардон.. а я где спрашивала, как вертеться среди народа? О_О Это я умею)) Но степень вертлявости зависит от персонажа))

А я постараюсь не сделать хуже

а вот это пугающе О_О
С помочь - спасибо ^^

Не обязательно, что первое, что второе.

У нас с вами разный взгляд на отыгрыш персонажей, похоже)

Вы могли словесно нападать на тех же шатарцев с авирами

Единый, мы ж каэшшцы))) мы словесно никогда не нападаем) мы вообще предпочитаем молчать))

У вас в квесте условно говоря была цель заключить договор?

У меня не было квеста - заключить договор) Это квест князя) Мне нужно было подчиняться князю, защищать князя и её дочь, ну, собственно, и все) И постараться не убить сына предателя.. руки, ох, как чесались(

[Silisa]

Так

а как вертеться больше среди народа, если персонаж этого делать не должен? О_О

. Я говорила к тому, что в принципе у любого персонажа есть перспектива крутиться в толпе.

а вот это пугающе О_О

Я просто не очень уверена, что могу помогать людям.

У нас с вами разный взгляд на отыгрыш персонажей, похоже)

Может быть))

мы словесно никогда не нападаем) мы вообще предпочитаем молчать))

Ну это да, но это можно было сослаться на общую нервозность ситуации.

У меня не было квеста - заключить договор) Это квест князя) Мне нужно было подчиняться князю, защищать князя и её дочь, ну, собственно, и все)

Вот, тогда вы запросто могли вести себя не политкорректно по отношению к другим)) Можно было даже не прямо скандалы устраивать, а кинуть парочку презрительных фраз в адрес будущих союзников.

[Темный Вала]

Silisa,

Я говорила к тому, что в принципе у любого персонажа есть перспектива крутиться в толпе.

Но к чему вы это говорили? Я же ничего такого не упоминала, с моим отыгрышем персонажей меня как раз все устраивает) Я стараюсь играть персонажа аутентично, и если он не пойдет крутиться в толпу, то я не буду придумывать отговорки для себя, чтобы он все-таки пошел, ибо это уже выход из роли.

Я просто не очень уверена, что могу помогать людям.

) Мало, кто достоин помощи на самом деле Так что это нормально. А вот друзьям вы уже помогаете тем, что с ними общаетесь и не игнорируете)

Ну это да, но это можно было сослаться на общую нервозность ситуации.

Ну не делают так каэшшцы, не делают) вывести из себя каэшшца можно...ээ...никак Оо Тем более лишний шум каэшшцев раздражает до желания уничтожить источник его, посему производить еще и шум самостоятельно - это неправильно)

Вот, тогда вы запросто могли вести себя не политкорректно по отношению к другим))

Не могла я вести себя не политкорректно. Был приказ князя - не развязывать конфликтов. Вы вообще что мне пытаетесь сказать?) Я ж говорю, я считаю, что я своего персонажа отыграла почти максимально верно)

кинуть парочку презрительных фраз в адрес будущих союзников.

Нельзя) каэшшцы болталогией не занимаются) Фраза каэшшца - максимально лаконична - только по делу.
Но это мое понимание каэшшцев, так что мастер может меня поправить)

[Silisa]

Темный Вала, ну тогда, вы меня простите, не жалуйтесь, что не замечают особо. Значит персонаж такой получился.

то я не буду придумывать отговорки для себя, чтобы он все-таки пошел, ибо это уже выход из роли.

Это могут быть не отговорки, а причины. Относитесь к этому проще)) Если характер досконально не прописан, никто не отменял ВОТ ЭТО ПОВОРОТ.

) Мало, кто достоин помощи на самом деле

Дорогие мне люди всегда достойны.

Вы вообще что мне пытаетесь сказать?)

Я пытаюсь предложить пути к "засветится в общей тусовке". Просто тихих персонажей мало замечают, нужны эксцентричный поступки.

каэшшцы болталогией не занимаются) Фраза каэшшца - максимально лаконична - только по делу.

Так я и предлагаю не болталогию, а несколько емких фраз.

[Темный Вала]

Silisa,

ну тогда, вы меня простите, не жалуйтесь, что не замечают особо.

Понимаете.. я реакции на жалобы обычно не жду, я их просто выливаю, чтоб мозг не насиловать. И все больше осознаю, что лучше это делать на другом ресурсе, или создавать другой профиль, где меня вообще никто не читает. Меня (прошу прощения за излишний эгоизм: чего-то я о себе да о себе) печалит то, что если человек разроливается, то его чаще радуют позитивными отзывами, нежели меня, кто искренне отыгрывает персонажа, переступая через собственные желания.

Значит персонаж такой получился.

Где-то написался такой, но чаще мне его таким дают мастера.

Это могут быть не отговорки, а причины.

Ну да, это причины, но фактически они являются отговорками для игрока, имхо. Если игрок проводит логическую цепочку для выявления причины что-то сделать, переступая через мысли персонажа - это разроливание. Например, игрок думает: "Хм, я каэшшец.. нам нужно заключить договор. Если я улыбнусь, Авиры будут думать, что я хороший, и легче пойдут на переговоры!" - это разроливание, ибо каэшшец так бы никогда не стал делать. Они эмоциональны только для своих, остальные просто не замечают их эмоции.

Если характер досконально не прописан, никто не отменял ВОТ ЭТО ПОВОРОТ.

Ну... тогда велкам на игры.. Так большинство и делает. Для меня же фан заключается в аутентичном отыгрыше персонажа и проживании его жизни, а не самой игре (как бы это странно ни звучало). Вот такой косяк миросознания, да. Поэтому я и вою у вас в словеске, что ломаю своего персонажа, и меня это печалит..

Дорогие мне люди всегда достойны.

Это да.. соглашусь, наверное..

Я пытаюсь предложить пути к "засветится в общей тусовке". Просто тихих персонажей мало замечают, нужны эксцентричный поступки.

Спасибо) Но я не буду ломать персонажа, чтобы игру заметили) Если народ не замечает правильного персонажа, то это просто очень печально..
Поэтому Владыка фанатеет от Феанорингов с ПЭ (особенно от Келегорма), которые были охрененно аутентичными, несмотря на то, что им приходилось очень много ереси творить, за которую их многие ненавидели

Так я и предлагаю не болталогию, а несколько емких фраз.

Для каэшшца несколько емких фраз - есть болталогия) Оскорбить кого-то или сказать что-то презрительное - это бесполезно и нецелесообразно, значит не стоит произнесения.
Тем более такие действия точно не были в характере моего персонажа Оо

[Silisa]

Меня (прошу прощения за излишний эгоизм: чего-то я о себе да о себе) печалит то, что если человек разроливается, то его чаще радуют позитивными отзывами, нежели меня, кто искренне отыгрывает персонажа, переступая через собственные желания.

Тогда вам нужно отойти от этого. Если вы эгоистично жаждете другого результата, то имеет смысл поменять ситуацию в ту сторону. Если что, это не в грубость, это хорошем смысле эгоистично))

Где-то написался такой, но чаще мне его таким дают мастера.

Но опять таки, его не прописывают досконально. Вы можете вертеть персонажем, как хотите. И в принципе, вам никто не имеет право сказать, что вы не правы. У каждого свое виденье.

это разроливание, ибо каэшшец так бы никогда не стал делать.

Могу быть не права, но не обязательно. Даже с точки зрения персонажа. Он может изобразить улыбку, но при этом внутри у него все будет бунтовать. Ведь сами люди часто переступают через себя под напором обстоятельств.

Вот такой косяк миросознания, да.

Просто вы относитесь к этому очень серьезно)) Иногда это во вред самому себе.

Если народ не замечает правильного персонажа, то это просто очень печально..

Э не, это не совсем то, что я хотела сказать. Кто вам мешает взять такого персонажа, который по своей сути должен с кучей народа взаимодействовать? Вы же пока довольно тихими персами ездили, а возьмите в следующий раз какого-нибудь хитроумного интригана.

Тем более такие действия точно не были в характере моего персонажа Оо

Ну, тогда моя логика тут бессильна.

[Темный Вала]

Silisa,

Тогда вам нужно отойти от этого. Если вы эгоистично жаждете другого результата, то имеет смысл поменять ситуацию в ту сторону.

О чем вы? Я не понимать( От чего отойти? Оо
вот.. больше не буду я свои проблемы и печали публиковать... Я же просто это говорю, чтобы мозг разгрузить.. Я же не прошу мне сочувствовать, или еще что-то.

Вы можете вертеть персонажем, как хотите.

Нет, я не могу вертеть персонажем, как хочу >< персонаж - это не я, у него есть своя логика поведения, и мыслить нужно с его колокольни, а не со своей.
Вспомним реакцию современного человека на "Утопию" Мора. Здесь то же самое.

Он может изобразить улыбку, но при этом внутри у него все будет бунтовать.

Мы сейчас о каэшшцах? Если да, то не изобразит он улыбку. Нет в характере у Каэшшцев такого.
И кажется, мы отошли от темы. Отыгрыш чувств персонажа - это важно, но чувства - это ОБВМ, а вот, как это изображается - это уже другое. У тех же каэшшцев не будет видно, что они переживают.

Просто вы относитесь к этому очень серьезно))

Эру, я ж писал, что для меня важнее - прожить жизнь персонажа, нежели сама игра и квесты. Уж лучше не подписываться на квесты, чем ломать персонажа, имхо.
Ну ёпрст.. я чувствую, что мне вы хотите сказать, что я мудак и сам виноват, что со мной "никто не дружит". Я понимаю такую реакцию, правда. Но написанный текст просто был воплем души, а не требованием меня пожалеть/обвинить..

Кто вам мешает взять такого персонажа, который по своей сути должен с кучей народа взаимодействовать?

Ну, вот где что получается взять.. На ПЭ - самыми взаимодябельными персонажами были именные - а это уже кастинг для тру-ролевиков; Вестерос - дали; Договор стрелы - дали; Врата Бальдура - костюм у меня был на эльфа, поэтому не заморачивались, ну и тэ дэ.

а возьмите в следующий раз какого-нибудь хитроумного интригана.

Это от игры зависит.

моя логика

ключевое выражение. Именно, что ваша. Ваша - есть ваша; моя - есть моя. А вот персонажа - уже логика персонажа. И пинаться нужно от персонажа, а не от своих мыслей "А куда б мне еще вписаться?"

[Silisa]

От чего отойти? Оо

Отойти от такого восприятия и отыгрывания персонажа. Но вы этого не хотите, я уже понял)

больше не буду я свои проблемы и печали публиковать...

Да не, публикуйте. Это я не к месту со своим мнением, извините.

персонаж - это не я, у него есть своя логика поведения, и мыслить нужно с его колокольни, а не со своей.

Я понимаю вашу логику, просто предлагаю альтернативный вариант. Я же не говорю, что правильно так и только так. Это взгляд с другого ракурса на проблему.

У тех же каэшшцев не будет видно, что они переживают.

Вот тут я с вами не очень согласна. Я не считаю, что следует вот прям совсем обобщать расу. Мало ли какие отщепенцы могут народиться? Общее направление да, должно быть, но не так, чтобы под копирку. Это получается толпа клонов каких-то. О, для примера приведу один народ из недавно прочитанной книги. Все считают, что они жутко молчаливы и вообще никак не выражают эмоции лицом. Но когда герой знакомится с ними ближе оказывается, что все далеко не так. Да, у них в культуре не принято особое выражение эмоций лицом, их заменяют жесты, но среди них были и те, кто все равно улыбался и хмурился.

Владыка, я прекрасно понял вашу точку зрения и ни в коем случае не хочу вас обидеть. Я просто захожу с другой стороны проблемы и ищу пути к решению. Я понял что вякнул не в тему, посему умолкаю.
В таких случаях, лучше ставьте галочку без комментариев, чтобы всякие не лезли со своим уставом.

[Темный Вала]

Silisa,

Отойти от такого восприятия и отыгрывания персонажа.

Ну.. я просто не понимаю смысла игры тогда, если из персонажа лезут мысли и желания игрока..

Да не, публикуйте. Это я не к месту со своим мнением, извините.

Не, не буду. Это никому не нужно, кроме меня, так что уйду на другой ресурс просто.
Свое мнение выражать - это хорошо.

Это взгляд с другого ракурса на проблему.

Ну вот вы больше похожи на нормального ролевика, чем я тогда)

Мало ли какие отщепенцы могут народиться? Общее направление да, должно быть, но не так, чтобы под копирку. Это получается толпа клонов каких-то.

А вот теперь я с вами не согласна. По бэку, каэшшцы ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ вообще неэмоциональны. Только сами каэшшцы видят переживания друг друга, когда кто-то смеется или злится. Остальные видят только каменное лицо, потому что привыкли выражать эмоции гораздо более ярко.
Я же не сказала, что они все прям одинаковые Оо Не было такого...
Вы думаете, почему мы с Горти так премся от этого Упоротого каэшшца? Просто потому, что он - это нонсенс, нормальные каэшшцы не такие. Это как, если вдруг на заседании Правительства РФ В.В. Путин запрыгнет на стол, разденется и начнет танцевать гангам-стайл (Владыка не знает, как это правильно пишется, если что).
А вот разве мои фразы как-то противятся вашему примеру? Я же тоже об этом говорю. Каэшшцы только сами могут понять, какое эмоциональные переживание испытывает другой.

Я просто захожу с другой стороны проблемы и ищу пути к решению.

) Не стоит искать пути решения для меня, сам разберусь. Я ж говорю, это просто мысли вслух, которыми иногда хочется поделиться, но почему-то очень часто такие слова люди воспринимают, как вызов и пытаются что-то "объяснить, сказать, что ты не прав и вообще мудак" ><
Не, хрен с ним. В дайри я такого просто не буду больше писать.

[Silisa]

я просто не понимаю смысла игры тогда, если из персонажа лезут мысли и желания игрока..

Ну, у каждого свои приоритеты, тут вы правы.

Ну вот вы больше похожи на нормального ролевика, чем я тогда)

Не обязательно, просто у большинства другой приоритет стоит. Я в принципе-то с вами согласна, что лучше не рушить характер персонажа. У вас прямо-таки профессиональный актерский подход, а для большинства это способ отдохнуть, так или иначе.

А вот разве мои фразы как-то противятся вашему примеру?

Да, здесь вы, пожалуй, правы.

Я ж говорю, это просто мысли вслух, которыми иногда хочется поделиться, но почему-то очень часто такие слова люди воспринимают, как вызов и пытаются что-то "объяснить, сказать, что ты не прав и вообще мудак" ><

Не воспринимайте это так категорично. С моей стороны это была попытка помощи, но крайне неудачная. Я ж говорю, я не умею.

В дайри я такого просто не буду больше писать.

Ваше право)

[Темный Вала]

Silisa,

У вас прямо-таки профессиональный актерский подход, а для большинства это способ отдохнуть, так или иначе.

снова к вопросу о приоритетах. Для меня способ отдохнуть - это прожить другую жизнь) Квесты - второстепенно. У большинства - наоборот - это да.

С моей стороны это была попытка помощи

Благодарю)

[Silisa]

снова к вопросу о приоритетах. Для меня способ отдохнуть - это прожить другую жизнь) Квесты - второстепенно. У большинства - наоборот - это да.

Так и есть, к сожалению.

Благодарю)

Да не за что, в общем-то.

[Темный Вала]

Silisa, за попытку.